战斗队员

巡夜



《1844年经济学哲学手稿》可不读，或者后读，对于学习马克思主义的人来说，先读这书容易误入歧途。必须明确，那时候的马克思正在成为马克思，但是还没有成为马克思。
同样，《德意志意识形态》可不读，或者后读，那书有着典型的马克思早期风格（与《神圣家族》非常相似），语言拖沓，过于纠缠琐碎，有时候很枯燥。
别的书我赞同（但是说《哥达纲领批判》是共产主义发展阶段理论的开始？）。但是应该补充几本：
《社会主义从空想到科学的发展》。虽然是源自《反杜林论》，但是有独立的价值。
《家庭、私有制与国家的起源》。
《路易·波拿巴的舞月十八日》。
列宁的书：
《国家与革命》
《无产阶级革命与叛徒考茨基》
《唯物主义与经验批判主义》
《俄国资本主义的发展》（这书比较少，不太感兴趣的人不读也没什么）
《帝国主义是资本主义的最高阶段》
斯大林有几本书也挺有意思：
《苏联社会主义建设问题》
《语言学问题》

Sea

以前在天益看见过这帖子  楼主最好把有几个回复也贴出来

战斗队员

恩
《路易·波拿巴的雾月十八日》里有许多话非常经典，内容也很精细。
托洛茨基的书许多都很有价值。
卢森堡的《论俄国革命》。



柴荣

我是第一本读的《黑格尔法哲学批判导言》

后来好像是《1844年经济学哲学手稿》，只读了开头一部分。
再下来是《德意志意识形态》第一章。
《哥达纲领批判》给我，第一次读的时候，很震撼。

张一兵有句话说的不错，大意就是有人引语录，从第一卷引到第50卷，以为都是一个马克思在说话。根本不是这么回事。马克思的思想也在不断的变化。他提了一个很有意思的看法：以往人们认为马克思的唯物主义是从黑格尔和费尔巴哈起步，张认为应该是黑格尔加李嘉图。李嘉图的经济学社会唯物主义比费尔巴哈的自然唯物主义对马克思的影响更大。


张

《俄国资本主义的发展》（这书比较少，不太感兴趣的人不读也没什么）
————
个人意见，这书的针对性比较具体，确实没有非读不可的价值。

斯大林《论民族问题》必读。

考次基《基督教的起源》必读。

托洛茨基《回顾与展望》、《背叛的革命》必读。

葛兰西的狱中笔记被捧得很高，但第一它有些观点——比如阵地战——已被证明是不对的，第二出于环境限制它写得含糊，这给职业学者“注释经文”提供了大好机会，但我们读起来容易糊涂。建议不读或晚读

卢森堡的《论俄国革命》。
————————————
隔靴搔痒。这个小册子属于名气很大其实难负的东西。她临死前那几年谈德国的东西有用得多。


巡夜

怎么把《费尔巴哈论》给忘了呢？

斯大林《论民族问题》确实很好，我读了之后，才第一次真正明白了无产阶级的利益高于一切是如何具体体现出来的。不过有人说是布哈林写的。

《黑格尔法哲学批判导言》写得挺好，读起来很爽。


后新左派


卢森堡的《论俄国革命》虽然由于体例和时间的原因不够系统，但是还是提出了一些无法回避的问题（她后来被封杀应该就有这个方面的原因），我首先读的就是这本。葛兰西的“阵地战”不是单独成立的，而且《狱中札记》国内应该没有全部译。

张的观点好象受施密特的影响比较大。卢卡奇的《历史与阶级意识》也不错，虽然作为入门书来说可能难了些。

斯的《民族问题》的材料都是布哈林提供的，他当时还只是个刚入门不久的学徒而已。至于他的其他“作品”，倒是不错的反面教材。

战斗队员

包惠僧的二七回忆录不错。

小林多喜二的书挺有意思的。很写实。他的作品都是写工厂的事。不久前看了一遍，很亲切啊。中国人看看没坏处。


晨星


曼德尔：《人类进化和社会平等》，《论马克思主义经济学》
卢森堡：《社会革命还是社会改良》
托洛茨基：《被背叛了的革命》，《总结与前瞻》
葛兰西：《狱中札记》
布哈林：《论共产主义ABC》
马克思和恩格斯：《共产党宣言》，《论德意志意识形态》，《资本论》，《反杜林论》
列宁：《国家与革命》，《无产阶级专政与叛徒考茨基》





巡夜人 提交日期：2004-9-21 13:06:00
　　
　　??我不是藏书家，对藏书也无兴趣，只是一个爱读书，喜欢买几本自己喜欢的书的人。在家无事的时候，整理了一下，断断续续的列出来了个书目。一时兴起，发在这里了，和有兴趣的朋友聊聊。
　　　　
　　　　
　　　　《剩余价值理论》。马克思。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1975年11月第1版。共三册。非常有价值的经济学说史。围绕着古典经济学的核心问题，价值和剩余价值，马克思考察了在他之前的所有经济学流派。不论是对于学习古典政治经济学还是当代经济学以及马克思主义经济学本身，都是极高的价值。多年找寻无法凑全，去年在“孔夫子”那里购得。
　　　　（新版《马克思恩格斯全集》也已经出到了《剩余价值理论》，还没有出齐）
　　　　
　　　　《资本论》第1、2、3卷。马克思。英文版。（苏）外国语出版社（FOREIGN LANGUAGES PUBLISH HOUSE）1959年莫斯科出版。第1卷按照恩格斯于1887年据德文第3版译的英文版翻印。可以肯定马克思没有使用过“资本主义”（capitalist）这个词。
　　　　
　　　　《资本论》第2、3卷。马克思。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1975年第1版。另有上下两册的第1卷现在不在手上。这套《资本论》是我从1993年到1997年才凑齐的。
　　　　
　　　　《马克思恩格斯全集》第44、45、46卷。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社分别于2001年6月、2003年4月和2003年5月出版，中文第二版。内容分别是《资本论》第1、2、3卷及序和跋。
　　　　
　　　　《马克思恩格斯全集》第3卷。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社2002年10月第2版。收录的主要著作是《黑格尔法哲学批判》、《黑格尔法哲学批判导言》、《1844年经济学哲学手稿》、《论犹太人问题》、（以上马克思以下恩格斯）《国民经济学批判大纲》。
　　　　
　　　　《共产党宣言》。马克思恩格斯。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1997年8月第3版。科学共产主义诞生的标志。共产主义一般理论的概括。
　　　　
　　　　《共产党宣言》英文版。（MANIFESCO OF THE COMMUNIST PARTY）。外语教学与研究出版社。1998年2月第一版。该书并未标明所据译本。
　　　　
　　　　《反杜林论》。恩格斯。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1999年12月第3版。增补了《反杜林论》的准备材料和相关书信。本书是马克思主义的百科全书。对后来的马克思主义的系统化有着深远的影响。
　　　　
　　　　《路易·波拿巴的雾月十八日》。马克思。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社2001年9月第3版。本书被认为是马克思文学成就的最高点，也是应用历史唯物主义的辉煌典范。
　　　　
　　　　《哥达纲领批判》。马克思。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1997年8月第3版。科学共产主义的扛鼎之作。原名《德国工人党纲领批注》，除了马克思附给白拉克的信和恩格斯的序之外，还有恩格斯的相关书信和文中所涉及的几个文件全文。当时恩格斯不顾德国工人党内的巨大阻力发表了这个文件，引起了轩然大波。后来德国工人党堕落为修正主义政党，在当时甚至更早就已经露出苗头。
　　　　
　　　　《1844年经济学哲学手稿》。马克思。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社2000年5月第3版。青年马克思的重要著作，极具代表性，被广泛关注。有人认为这是马克思理论最高峰，也有人认为它不但表明了此时马克思还没有真正成为马克思，而且在各个方面都还落在恩格斯后边。这本书是制造“两个马克思”的西马的首要依据。
　　　　
　　　　《马克思古代社会史笔记》。马克思。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1996年第1版。晚年马克思的思维探向了更深远之处，视野由欧洲扩大到了全球。马克思生前没有发表的著作总能引起轰动和争议，这五本笔记也是同样：
　　　　1.马·柯瓦列夫斯基《公社土地占有制，其解体的原因、进程和结果》（第1册，1879年莫斯科版）一书摘要；
　　　　2.路易斯·亨·摩尔根《古代社会》一书摘要；
　　　　3.约翰·菲尔爵士《印度和锡兰的雅利安人村社》（1880年版）一书摘要；
　　　　4.亨利·萨姆纳·梅恩《古代法制史讲演录》（1875年伦敦版）一书摘要；
　　　　5.约·拉伯克《文明的起源和人类的原始状态》（1870年伦敦版）一书摘要。
　　　　
　　　　《家庭、私有制和国家的起源》。恩格斯。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1999年8月第3版。马克思逝世后不久，恩格斯既发现了他的古代史笔记，并认定马克思有写作这方面著作的愿望。经过整理和研究，恩格斯在1884年出版了此书，第一次科学的阐述了人类早期社会形态及其演化。
　　　　
　　　　《列宁全集》第18卷。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1988年10月第2版。收录《唯物主义与经验批判主义》，《向报告人提十个问题》及附录《辨证唯物主义和僵死反动派的哲学》（弗·伊·涅夫斯基作）。列宁的经典哲学著作。虽然列宁一再宣称自己不熟悉哲学，但这一著作还是使他成为一流的哲学家。
　　　　
　　　　《列宁全集》第34卷。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1985年10月第2版。1918年3月至7月间著作。时值布列斯特和约签定后至内战之间的“和平喘息”。这一时期列宁无大部头著作问世，但却是探索社会主义革命和建设的重要时期。在来上海前，我收集了《列宁全集》中文第2版从二月革命后至1920年间的这一部分，并本来打算整理出些东西来。惟独缺少该卷。1997年在上海科技书店特价书处购得。
　　　　
　　　　《列宁全集》第54卷。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1990年12月第2版。收录《关于帝国主义的笔记》,是《帝国主义是资本主义的最高阶段》一书的准备材料。列宁在该书中卓越的提出了垄断资本主义的特征是资本输出，并分析了资本输出的各种形式。克鲁普斯卡雅认为《帝国主义论》这本书写得有些枯燥，没有列宁给她讲述的笔记本上的东西生动。
　　　　
　　　　《哲学笔记》。列宁。中共中央马恩列斯著作编译局译。人民出版社1993年7月第2版。引起广泛关注和争议的列宁哲学遗稿。有人认为这些笔记表明列宁后来的哲学水准超越了《唯物主义与经验批判主义》。
　　　　
　　　　《马克思家书集》。人民出版社马列著作编辑室编。人民出版社1985年10月第1版。
　　　　《恩格斯家书集》。人民出版社马列著作编辑室编。人民出版社1985年6月第1版。
　　　　读马克思和恩格斯的书信总是另人愉快的。
　　　　
　　　　《列宁选集》1~4卷。中共中央马恩列斯著作编译局译。1972年10月第2版。学校图书馆处理旧书，同寝室同学的女朋友买来送给我。
　　　　
　　　　《理性的毁灭——非理性主义的道路——从谢林到希特勒》。卢卡奇。王玖学等译。山东人民出版社。1997年5月第1版。卢卡奇的思想深邃艰涩，近800页的书对资本主义哲学的没落做出了深刻的、毁灭性的评述。哲学的基本特征就是理性。如果哲学自觉不自觉的放弃了理性，那么哲学也就不成为哲学，也就结束了。卢卡奇抓住这一关键之处企图宣告资本主义哲学的彻底破产。这本书在复旦大学附近一个书市上5元购得。
　　　　
　　　　《历史与阶级意识》。卢卡奇。商务引书馆。1992年10月第1版。卢卡奇的名著。在这本书中，卢卡奇卓越的论述了马克思主义的一个关键问题：阶级意识。这个问题在革命和反革命的时代尤其具有重要意义。这个问题不仅仅是历史唯物主义的重要内容，在其哲学思想背后掩藏着的是政党与工人阶级的关系这一非常敏感的阶级统治问题。但卢卡奇认为这本书的错误的东西后来成了时髦的观点。
　　　　
　　　　《逻辑学》。上下册。黑格尔。杨一之译。商务引书馆上册1966年2月第1版，下册1976年12月第1版。黑格尔辨证哲学体系的一般理论。阅读《逻辑学》，对学习马克思主义、存在主义和一般的辩证法、辨证逻辑均有重要意义。黑格尔在书中为自己庞大的哲学体系提供了方法论的支持，即辩证法。而黑格尔的辩证法为了给自己的哲学体系一个终结，实现绝对精神的自我意识自我实现，提出了“否定的否定”这一内容。这个内容为马克思和恩格斯批判接受后，在斯大林的名著《辩证唯物主义和历史唯物主义》一书中被歪曲的解释，被各社会主义国家哲学无原则接受。
　　　　
　　　　《小逻辑》。黑格尔。贺麟译。商务印书馆1980年7月第2版。在黑格尔《逻辑学》基础上编辑而成，《逻辑学》精要。
　　　　
　　　　《食利者政治经济学——奥地利学派的价值和利润理论》。（俄）布哈林。商务印书馆2002年7月第1版。郭连成译。布哈林的重要经济学著作。对边际分析方法的历史、阶级性和理论背景做了深入研究。这本书于1919年出版，献给列宁。出版后引起了很大反响。许多经济学著作都提到过这本书。
　　　　
　　　　《资本主义发展论》。（美）保罗·斯威奇著。陈观列、秦正男译。商务引书馆1997年6月第1版。在这本书出版之前，美国人对马克思主义经济学的了解非常有限，斯威奇的著作第一次全面的向美国人介绍了马克思主义经济学。特别是，斯威奇不仅仅是单纯的介绍，对危机理论和“转型”问题还做出了深入的研究。不过许多问题，斯威奇没能给出合理答复。
　　　　
　　　　《经济发展理论——对于利润、资本、信贷、利息和经济周期的考察》。（美）约瑟夫·熊比特。何畏等译。商务引书馆1990年6月第1版。熊比特的成名作，提出了著名的“创新理论”，这个理论后来被广泛应用，特别是在新制度经济学中。但这本书中，熊比特还拘泥于传统理论，还没有成为后来那个熊比特。总得说来，这本书意义不大。
　　　　
　　　　《资本主义、社会主义与民主》。（美）约瑟夫·熊比特。吴良健译。商务引书馆1999年2月第1版。本书中，熊比特以其“创新理论”为出发点，在一种完全与马克思主义无关的语境下论证资本主义将结束，社会主义将出现。无论那时还是现在，他所说的“资本主义”“社会主义”都与各个社会主义派别所理解的不同。
　　　　
　　　　《财富理论的数学原理的研究》。（法）奥古斯丹·古诺。陈尚霖译。商务印书馆1994年12月第1版。本书可以说数理经济学的开山之作（1838年），并且为新古典经济学提供了许多思想。尽管后来数理经济学和新古典经济学成为主流，但正如罗宾逊夫人所说，这本书已经指出了市场行为理论，这个理论如果有什么不同的话，就是它要胜过后来作家的分析。
　　　　
　　　　《现代经济学导论》。（英）琼·罗宾逊和约翰·伊特委尔。商务印书馆1982年6月第1版。凯恩斯后，凯恩斯派逐渐形成了一个所谓的“凯恩斯左派”，这个派别反对边际理论，在很大程度上回到了古典经济学，与边际学派和新古典综合派发生了激烈的斗争，即“两个剑桥之争”。对系统理解这个学派的理论，这本书是个很好的选择。而且以罗宾逊夫人的水准，在许多问题上本书都有新的贡献。
　　　　
　　　　《就业、利息和货币通论》。（新译本）。（英）约翰·梅纳德·凯恩斯。高鸿业译。商务印书馆1999年4月第1版。在30年代前，凯恩斯就已经成为了有影响的经济学家，并团结了一批有思想的人。大萧条促使凯恩斯对新古典经济学进行了深刻反思，从货币工资与实际工资、投资与储蓄、利息、资本边际效率等方面颠覆了 传统经济学，被成为继马克思之后的经济学第二次革命。凯恩斯本书行文拖沓，结构混乱，对新古典经济学的不彻底的革命、对古典经济学的某些回归、独创思想的表述不清，其思想体系内在矛盾终促使其学派分裂。
　　　　
　　　　《用商品生产商品——经济理论批判绪论》。（英）斯拉法。巫宝三译。斯拉法并不是一个常出头露面的人，长期从事李嘉图著作的编辑工作使其有着当代其他经济学家难以媲美的古典经济学修养。他的才华很早为人所知，据说他在凯恩斯的怂恿之下写成的关于经济周期的论文，迫使哈耶克永远离开了这个领域。本书被凯恩斯左派和一些新马克思主义者奉为经典，称其解决了马克思经济学价值理论中的某些缺陷。但李嘉图理论本身蕴涵的某些局限使得斯拉法没有能走得更远。
　　　　
　　　　《货币史——从公元800年起》。（英）约翰·F·乔恩。李广乾译。商务引书馆2002年9月第1版。很有价值也有有趣的一本书，对了解西方货币史有着很强的实用性。全书分三部分：铸币，银行与信用，纸币。作为一本货币史的作者，乔恩对货币史本身以及历史上各种关于货币的理论有着充分的认识，并对货币本身有相当的了解。
　　　　
　　　　《货币史》。（法）让·里瓦尔。任婉筠、任驰译。商务印书馆2001年5月第1版。作为“我知道什么？”从书中的一本，本货币史只能作为通俗读物，与上边的那本《货币史》无法相提并论。作者只是简单的罗列了一些事实并忽略了许多事实，并且对许多应该深入探究的东西不置一辞。
　　　　
　　　　《数理经济学的基本方法》。（美）蒋中一。刘学译。商务印书馆1999年8月第1版。相当出色的经济数学教材。蒋中一深入浅出的介绍了常用的各种经济数学分析方法及其应用领域。同时，作者指出，数理经济学与“文字”经济学并无不同。
　　　　
　　　　《动态最优化基础》。（美）蒋中一。王永宏译。商务印书馆1999年11月第1版。《数理经济学的基本方法》一书没有动态最优化部分，本书相当于该书的续篇。
　　　　
　　　　《资本主义发展的长波——马克思主义的解释》。（比）欧内斯特·曼德尔。南开大学国际经济研究所译。商务印书馆1998年12月第1版。作为负有盛名的马克思主义经济学家（好象是托派），曼德尔一方面认为“任何一个有关资本主义发展的马克思主义的长波理论只能够是一个资本积累理论……是一个利润率理论：，另一方面，曼德尔的利润率理论中，引入了一些外生变量，如阶级斗争等，这使得他的理论在更具现实性的同时也失去了一部分可信性。

战斗队员

把阶级斗争纳入经济分析

恰恰是马克思主义分析的一大优势，这样更符合现实。记得继圣上转的一个自由派帖子说，过去是财经系发达，以后将是政法系的天下。然而，在马克思主义社会分析中，既离不开“财经系”，也离不开“政法系”。

巡夜看的马列经典比我多得多了。


杜


外生因素是萧条长波转入繁荣长波的前提

曼德尔一方面认为“任何一个有关资本主义发展的马克思主义的长波理论只能够是一个资本积累理论……是一个利润率理论：，另一方面，曼德尔的利润率理论中，引入了一些外生变量，如阶级斗争等，这使得他的理论在更具现实性的同时也失去了一部分可信性
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这既是曼德尔的观点的独特之处，也是其合理之处。

早在60年代中期，曼德尔就预言战后资本主义的黄金年代将要在60年代末获70年代初结束，他可能因此成为唯一的一位预见到此情况的经济学家。1978年曼德尔在《危机》（此书由1975年以来的相关文章结集而成）中指出，1974年开始的衰退证实了他的预言。2002年，在《高级政治经济学》（经济科学出版社，2002年）一书的导言中，张宇、孟捷教授对曼德尔在政治经济学方面的贡献给予了极高的评价：“长期以来，在政治经济学研究中，除了马克思、恩格斯、列宁之外，似乎找不到新的理论‘权威’。这个现象是不正常的。我们认为，应该实事求是的承认一批新的马克思主义理论家的贡献，正是他们代表了马克思主义经济学发展的现代成就。《晚近资本主义》的作者曼德尔就是一个有代表性的例子，他在战后资本主义第一次普遍衰退（1973——1974）发生之前，在新古典经济学家幻想着经济周期已经过去之际，准确地预言资本积累有史以来的‘黄金时代’即将终结。曼德尔的贡献极大地提高了马克思主义经济学的声誉。今天他被公认为是现代长波理论的主要复兴者。”

在《资本主义发展的长波》中，在确认了长波现象的存在后，曼德尔指出，资本主义由繁荣或扩张性长波转为萧条或停滞性长波是由其内在的单纯的经济因素决定的，可以说是自动的；由停滞性长波转为扩张性长波就不是自动的了，除了经济因素外，还必须具备外因或非经济的条件，那就是劳资冲突、阶级斗争、革命与反革命、战争掠夺、资本主义运行领域的扩展及收缩等。“资本主义生产方式赖以生存的所有社会与地理环境的这些激烈变动反过来引起资本主义增长的基本变量的激变（即它们可以导致平均利润率的激变）”（《资本主义发展的长波》修订版第17页，商务印书馆，1998年）。只有这些外在条件具备后，纯粹的经济因素才会起作用。曼德尔在《长波》第一章中将这一问题讲得很清楚了。

95年去世前夕。曼德尔在《资本主义发展的长波》修订版中指出，尽管自70年代以来此次衰退长波已持续了20年之久，但他继续坚信目前还“不存在从长期衰退期脱颖而出的‘软着陆’的可能”（《资本主义发展的长波》，商务印书馆，第136页），也就是单靠内生原因走出萧条的可能。

1999年前后，南开教授高峰曾著文推测随着“新经济”的盛行，自七十年代开始的萧条长波已超过二十五年，二十五年一轮长波，一个轮回，萧条长波该结束了，繁荣长波该降临了。不过随后纳斯达克就崩盘了。软着陆仍旧没有出现。顺便多说几句，瑕不掩瑜，高峰尽管名气不大，书还是不错的——《资本积累理论与现代资本主义》。《权力与货币》的译者之一孟捷对他的评价很高，认为他是国内顶尖的。孟捷也是内因论者。

1947年开始的战后繁荣长波——资本主义的黄金时代，不正是因为1914——1947萧条长波期间工人运动遭到历史性失败|、法西斯全面摧毁工人运动、世界大战结束列强纷争美国确立霸权等因素，才奠定了基础吗？没有这些非内生的外生的因素，单纯经济原因会导致这种结果吗？这个例子最明显了。

当1919年前后康德拉基耶夫第一次提出二十五年一轮的长波理论时，托洛茨基就注意到了并著文，承认长波的存在，但坚决反对萧条长波转为繁荣长波是内生的自动的，而是外生的幼阶级斗争、战争等因素决定的。《晚期资本主义》有一章专门理论书托洛茨基对长波理论的贡献。无电子文档，仅举两个例子。

1921年，战后革命高潮刚刚退却，托洛茨基在共产国际第三次代表大会上作报告时就指出：“假如欧洲以至全世界的工人阶级容忍资本主义为恢复国内的正常秩序而进行种种实验，那么不出20年或30年，欧洲就要牺牲工人2000万到3000万……只有牺牲一代工人，以美国这个世界头号强国为首的新的世界资本主义平衡才能恢复。到那时，欧洲与美国的关系就如同过去西班牙与英国的关系。欧洲文明也将受到这个刚刚复兴的资本主义的束缚而只能苟且偷生 ”（《共产国际第三次代表大会文件》第75页，人民大学出版社，1988年版。这一预言与现实相比，几乎不须做任何改动）。次年，墨索里尼刚刚上台，托洛茨基就立即警告一个德国的墨索里尼可能出现，这将决定欧洲的命运从而也决定苏联的命运。

1928年，已被流放的托洛茨基警告斯大林和布哈林们：“这种‘极限’（指资本主义世界的重新年繁荣和团结，也就是苏联的毁灭）不仅存在，而且不止一条，……最重要和最可怕的‘极限’有可能是世界资本主义的真正长期稳定和一次新的复苏。……无产阶级不能夺取政权，资产阶级也没有为所欲为的充分信心，像这样不稳定的局面迟早会以某种方式而突然结束，其结果不是有利于实行无产阶级专政，就是有利于资本主义取得真正的长期稳定，而这种稳定的基础将使人民群众遭到压制，殖民地人民遭到摧残……或许我们自己也要被踩扁了。……只有借助无产阶级的失败和革命领导的错误，欧洲资产阶级才能够找到摆脱自身严重矛盾的持久方法。反过来说，只有当无产阶级能够在革命道路上找到一条摆脱目前这种不稳定均势的出路时，才能阻止世界资本主义取得新的繁荣”（托洛茨基：《列宁以后的第三国际》，三联书店，1965年，第56—57页）。

后来历史发展正如托洛茨基所料，通过外生因素资本主义世界恢复了繁荣，结束了纷争。

战斗队员

QUOTE:
原帖由 晨星 于 2006-11-20 12:55 发表
长期中的利润率问题，最先是由柴田敬发难的，一些著名的马克思主义经济学家，曼德尔和斯威齐都尝试着去回答，但感觉都不太尽兴。主流经济学家都喜欢用数学公式，而像阶级斗争这样的外生变量却是无法量化的。
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柴田敬?给介绍介绍。

长期中的利润率问题，最先是由柴田敬发难的，
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此句到底是什么意思？说详细点。

曼德尔和斯威齐都尝试着去回答，但感觉都不太尽兴
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怎样不尽兴？曼德尔和斯维奇的经济学可不是一路的。

主流经济学家都喜欢用数学公式，而像阶级斗争这样的外生变量却是无法量化的
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怎么量化法了？


晨星


回楼上的同志

网络上基本没有关于此人的中文资料，只说他当过河上肇的学生，后来急剧右倾，他上世纪30年代用英语写了一篇文章，对马克思关于利润率下降的利润提出了质疑。后来，都留重人首先接受了这个挑战，他是斯威齐在哈佛的同学。然后，70年代，争论又起，曼德尔的著作主要是捍卫老马的理论。
曼德尔和斯威齐对资本主义批判所用的方法论应该是相近的，只是曼德尔更相信工人自我解放的能力，反对包办。觉得阶级斗争的量化不太现实，是计算罢工的次数吗？
有空的把柴田敬的这场争论的材料整理一下。


巡夜


我看过的马恩列斯的著作，比我收藏的要多很多。包括毛泽东、邓小平和江核心的文集都看过。
不过托洛茨基的书却一本也没看过，惭愧。

我说，“曼德尔的利润率理论中，引入了一些外生变量，如阶级斗争等，这使得他的理论在更具现实性的同时也失去了一部分可信性。”。我的意思是：他这样的处理是非常有道理的（因此他的理论更具现实性），但是他并没有深入探讨这些外生变量（比如，阶级斗争）与内生变量（比如，利润率规律）之间的关系。而且，他试图以平均利润率下降趋势的规律（马克思主义经济学中最重要的规律之一，意义与剩余价值理论不相上下）来说明长波从繁荣走向萧条，却没有提到马克思论述过的反作用的规律，就是提高平均利润率的规律。而马克思在论述这些规律的时候，可并不是以阶级斗争为条件的。阶级斗争从根本上讲，是社会经济政治状况的反映，很难称为是原因。



高峰,1933年9月18日生,天津市人,汉族,1960年毕业于北京中国人民大学政治经济学系后,分配到南开大学经济学系任教至今。历任助教、讲师、副教授、教授,1994年开始指导博士生。现任南开大学研究室主任、教授兼天津市《资本论》研究会会长、全国《资本论》研究会常务理事。
   
高峰长期从事政治经济学的教学和研究工作,1978年开始致力于现代资本主义经济理论问题的研究。曾开设“政治经济学”、“《资本论》选读”、“当代资本主义经济理论专题”、“评西方学者对《资本论》的研究”、“现代西方马克思经济著作选读”等课程。1985年和1991年曾两次以富布赖特学者身份访问美国,先后在坦普尔大学和马萨诸塞州大学经济系从事研究工作。1988年至1991年曾任南开大学经济学系副主任。现任南开大学经济学系当代资本主义经济研究室主任。
   
      
   
专著:
   
《资本积累理论与现代资本主义》(南开大学出版社1991年)。获全国高等学校首届人文社会科学研究优秀成果一等奖。
   
《垄断资本概论——马克思主义的帝国主义理论·历史与当代》(第二主编)(山东人民出版社1993年)。获全国高等学校首届人文社会科学研究优秀成果二等奖。
   
《评当代西方学者对马克思的研究》(合著)(中国经济出版社1990年)。获孙冶方经济科学1990年度著作奖;第二届吴玉章奖金一等奖;全国高等学校首届人文社会科学研究成果一等奖。
   
《发达资本主义经济中的垄断与竞争——垄断资本理论研究》(南开大学出版社1996年)

战斗队员

马克思关于利润率下降趋势的规律，从一开始就遭到不断的反驳。不过由于在十九世纪末到二十世纪初，资本主义世界处于长期萧条之中（恩格斯已经注意到了从19世纪70年代末起持续不断的萧条，并认为这是资本主义趋于没落的表现。当时一些崩溃论的基础也在于此次长期萧条。），所以这些反驳不是很多，也不是很有力。
实际上，这个规律始终是趋势而已，虽然是绝对的，但是也不断有反作用的规律在起作用，否则资本主义早崩溃了，共产主义者什么都不用做，在家坐着等就行了。


杜


QUOTE:
原帖由 晨星 于 2006-11-20 15:17 发表
曼德尔和斯威齐对资本主义批判所用的方法论应该是相近的，只是曼德尔更相信工人自我解放的能力，反对包办。...
不只政治观点，经济学方面的差别也是巨大的。
马克思主义危机理论，过去主要存在两大派，比例失调派（希法亭等），消费不足派，斯斯威齐属于后者，而且带有很强的凯恩斯主义色彩。
在曼德尔看来，两派都是单因论者，都存在着缺陷，他自己的解释可以看《论马克思主义经济学》和《资本论新英译本导言》里面的相关章节。


巡夜

在GOOGLE上查柴田敬，倒是有点收获，维基日文版有他的资料，不过打不开，奇怪，不是中文版和英文版都解禁了吗？怎么日文版反而封了？

斯威齐受某些凯恩斯思想影响的痕迹确实明显，但是这也非常正常，正如很多凯恩斯主义者受马克思主义影响的痕迹明显一样。斯威齐的经济学思想，坦率的说，缺乏某些深刻的东西。比如，博特凯维奇关于转型研究的两篇错误百出的论文，居然博得了斯威齐的高度评价，确实有些令人难以置信。



杜


QUOTE:
原帖由 巡夜 于 2006-11-20 16:48 发表
.我说，“曼德尔的利润率理论中，引入了一些外生变量，如阶级斗争等，这使得他的理论在更具现实性的同时也失去了一部分可信性。”。我的意思是：他这样的处理是非常有道理的（因此他的理论更具现实性），但是他并没有深入探讨这些外生变量（比如，阶级斗争）与内生变量（比如，利润率规律）之间的关系。而且，他试图以平均利润率下降趋势的规律（马克思主义经济学中最重要的规律之一，意义与剩余价值理论不相上下）来说明长波从繁荣走向萧条，却没有提到马克思论述过的反作用的规律，就是提高平均利润率的规律。而马克思在论述这些规律的时候，可并不是以阶级斗争为条件的。阶级斗争从根本上讲，是社会经济政治状况的反映，很难称为是原因。
..
窃以为巡兄这样做结论太草率了。

但是他并没有深入探讨这些外生变量（比如，阶级斗争）与内生变量（比如，利润率规律）之间的关系
————————————————————————————
《长波》里面都有具体论述，单看第一章就足够了。

没有提到马克思论述过的反作用的规律，就是提高平均利润率的规律。
————————————————————————————————
的确提到了。

马克思在论述这些规律的时候，可并不是以阶级斗争为条件的。阶级斗争从根本上讲，是社会经济政治状况的反映，很难称为是原因。
——————————————————————————————
此说也不当。我说得不全面，举几个例子吧。原材料价格下降，不变资本价值下降，这有助于利润率的提高，这大概是与阶级斗争无关的。还有资本周转加快等。
但是，剩余价值率的提高，就与阶级斗争有关了。比如，将法国工人的劳动力价格压到中国的水平，无疑会大大提高法国资产阶级的利润率，但是这要看法国工人和法国资本家之间较量的结果。比如今年的三月事件。

巡兄所提到的问题，《长波》和《资本论新英译本导言》都已经解决了。我也是好几年前翻了翻，对经济学有所知甚少，投个懒，今天就不再去详细引证了。


QUOTE:
原帖由 巡夜 于 2006-11-20 16:48 发表
但是他并没有深入探讨这些外生变量（比如，阶级斗争）与内生变量（比如，利润率规律）之间的关系。 ...
————————————————————————————
内生变量（比如，利润率规律
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窃以为此说欠妥。利润率并非内生变量，而是内生变量和外生变量相互作用的结果。利润率的变化——上升或下降——是结果，不是原因。



QUOTE:
原帖由 巡夜 于 2006-11-20 17:39 发表
马克思关于利润率下降趋势的规律……始终是趋势而已，虽然是绝对的，但是也不断有反作用的规律在起作用，否则资本主义早崩溃了，共产主义者什么都不用做，在家坐着等就行了。...
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言之有理。就此问题主要存在资本主义自动崩溃论派和资本主义永远健康派这两个极端。

从经济学意义来讲，曼德尔通过长波理论使这个问题具体化了：
“一般地说，马克思主义的经济分析已经考虑了在两个不同时间框架中的平均利润率的变动：一为经济周期这一框架，二为资本主义制度的寿命期限这一框架（又是所谓崩溃理论的争论）[⑫]。我们的论点是：为了与全面理论分析和能取得的经验数据相一致，必须引进另一个时间框架。这第三个时间框架应是所说的20至25年期间的长波。这就对马克思主义经济分析提出了一个真正的挑战。拒绝接受这个挑战就是故意无视现实，意味着承认理论无力。”

《新英译本导言》最后一节叫做“资本主义的命运”，简明扼要。可惜文库里面好像没有《新英译本导言》，不过我记得本版的文库里面有。

战斗队员

谢谢反官灭资的指正。待今晚回家把书翻出来，看看再说。

在回家翻书前，先再解释一下我的看法。首先，如前边有人说过的，在曼德尔看来，长波由繁荣走向萧条是利润率下降的趋势造成的，但是由萧条走向繁荣是阶级斗争等因素造成的。这与马克思的分析方式是非常不同的。阶级斗争如果促使资本家采取某种行动，提高了利润率，那么，首先就要说明的是，利润率下降与阶级斗争复苏之间存在着因果联系，其次要说明为什么经过长期萧条后，阶级斗争才起到提高利润率的作用，第三要说明，阶级斗争与利润率提高之间存在着因果关系。利润率是不会因为阶级斗争就提高的，利润率的提高，一般是由于：剥削强度增加（增加工作强度、延长工作日、技术进步）、通货膨胀、废物利用、人口过剩、对外贸易，等等等等。曼德尔并没有深入探讨阶级斗争如何能够通过这些因素提高利润率。
一般的，我个人倾向于，阶级斗争对提高利润率的作用是非常有限的。要是阶级斗争促使了利润率上升，那岂不是如果工人不斗争，利润率就一路下降到资本主义自动完蛋了？


biaogang


但是我个人认为阶级斗争与利润率的关系是很大的。首先，劳动力的价格就取决于阶级斗争。劳动力价格是如何确定的呢？其价格是在市场上由劳动力之间、劳动力与资本间的竞争得到的结果。如果工人对资本家不做任何反抗，任由资本家给出多么低的工资，任由资本家将其剥削至死，那么这种结果可想而知。价值规律能产生作用，本来就是由人与人之间的活动所决定的。经济规律不是抽象的神的规律，它的现实性就在人的活动中体现出来。



杜


看来我表述得不全面，让巡兄误会了。
较完整的表述是，资产阶级在与无产阶级之间的阶级斗争中获得了胜利，促进了利润率的突然上升。
相反，若是无产阶级获得了胜利，那么这一轮萧条长波就会以资本主义的终结而告结束。

具体例子，《长波》第18页。文库打不开。没法引用了。



unknown

个人认为很有现实感的一篇文章却没看到，也即《共产主义运动中的“左派”幼稚病》

贴一下我们这学期的共运史组的学习书目
自从科学社会主义理论创立以来，世界历史的发展就具有了全新的意义和内容，一个超越
了一切区域和民族界限的革命运动在世界范围内迅速的展开着其波澜壮阔的历史，这就是
国际共产主义运动。而到目前为止的国际共运史应该说是资产本主义世界体系最终建立并
不断巩固扩张的历史，但也是不断发展的资产阶级与同样不断壮大的无产阶级的斗争的历
史，因而也是资本主义与社会主义斗争的历史，当然在这些斗争中也同样包括了其它各阶
级——地主阶级、农民阶级、城市小资产阶级——的斗争，尽管这些斗争对这些阶级来说
往往只是它们没落消亡前的挣扎，但这些斗争是民主革命的主要内容，并且构成了从资本
主义走向社会主义的一个重要阶段。所以一百五十多年国际共运包含着极其丰富的内容，
但总的来说包括三个层次的内容：一、世界历史，其对象就是社会形态——即用历史唯物
主义的方法来探讨社会形态的更换的规律，就最近的对象而言，是资本主义社会的产生、
壮大、巩固、发展、扩张以及没落、消亡，就最重要的对象而言，是共产主义社会的产生
、壮大、巩固、发展、扩张以及没落、消亡；二、国际共运，其对象就是共产主义运动，
即共产主义运动兴起和壮大以及遭受挫折的必然性，包括国际共运不同阶段，不同形式和
内容，国际共运的承担者组织者——无产阶级和共产党——的历史作用，共产主义由理论
的必然性到具体现实性的过渡以及具体现实性的发展，同时也探讨国际共运的未来；三、
国际共运中的战略策略，其对象就是国际共运各个具体历史时期的革命的对象，革命的任
务，以及革命策略，包括如何正确处理无产阶级与资产阶级、地主阶级、小资产阶级、农
民阶级的关系，如何正确处理民主革命与社会主义革命的关系，如何正确处理民族与国家
、先进国家与落后国家的关系。
正如上面所说的，这三个层次的内容是不可能绝对分得开，但是在不同的抽象层次，我们
还是应该抓住不同的具体内容，因此，本学期的学习的具体内容就是第三个层次，即国际
共运中的战略策略。即使在这个比较具体的层次，我们还是可以找到一条比较统一的线索
的，就是民主革命和社会主义革命的关系。我们将看到在国际共运的各个历史时期，革命
都包含着两方面的内容——资产阶级性质的民主革命和社会主义性质的无产阶级革命，正
确处理这两个革命的内容就是正确处理无产阶级与封建地主、资产阶级、小资产阶级、农
民阶级的关系，但根据资本主义和社会主义在不同地区民族发展的层次和程度，我们的革
命导师们分别采取了不同的策略，以使得一切社会矛盾的发展从而使一切革命的进行都向
着最有利于社会主义革的方向进行。
根据国际共运史的发展，我们分作几个历史时期：
各种空想社会主义流派及共产党宣言。阅读书目：《共产党宣言》，参考书目：《社会主
义从空想到科学的发展》；
四八年革命时期。阅读书目：《路易•波拿巴德五月十八日》，参考书目：《中央
委员会告共产主义同盟书》、《1848至1850年法兰西阶级斗争》、《德国的革命与反革命
》；
巴黎公社时期。阅读书目：《法兰西内战》（包括各导言），参考书目：《国际工人协会
成立宣言》、《论权威》、《政治冷淡主义》、《行动中的巴枯宁主义》；
第二国际时期。阅读书目：《共产主义运动中的左派幼稚病》，参考书目：《第二国际的
破产》、《马克思主义与修正主义》、《论欧洲联邦口号》、《帝国主义与社会主义运动
中的分裂》；
十月革命前的俄国革命。阅读书目：《帝国主义论》，参考书目：《社会民主党在民主革
命中的两种策略》、《论民族自决权》；
十月革命。阅读书目：《远方来信》，参考书目：《论两个政权》、《论无产阶级在这次
革命中的任务》、《论策略书》；
中国革命。阅读书目：《新民主主义论》，参考书目：《民族与殖民地问题提高初稿》、
《中国红色政权为什么可以存在》、《星星之火，可以燎原》、《井冈山斗争》。



柴荣


这个应该是学生们私下自愿阅读的书目吧。

所以，我以为挑选范围不妨更大一些。最好是读些立场对立的书。

虽然这个阅读，功能有限。但是起码能知道里面都有哪些事。

中国革命。阅读书目：《新民主主义论》，   这个最好对比阅读删节版和未删版的区别，然后写个心得体会。


  
张长海  

说到读书班，想起一个事

90年代中期，俄国的“共产主义工人党”组织一批党内工人“提高列宁主义修养”，不知哪个中央书记脑子发昏，下发了托的《叛卖的革命》，作为反动教材。结果，一些学员觉得“这说的就是我们单位的事”“大叛徒托洛茨 基是不是还活着？他这么清楚我们厂里的事？”。乱了套了……党组织开除了几个急性中毒的工人，学习班也停办……

有些“马克思主义者”因为处于阶级调节机器之外，所以他们对托的厌恶是非功利性的，也确实不去读他。但那些见过更多世面、本身已经混上了工会小头头、工会报纸编辑、议员专职助理、杂志记者等等的左翼机会主义小党棍，他们对自己的活动性质已经上升到自觉的程度。他们已经知道自己就是反革命。他们也无意搞什么“两阶段革命”，就是清醒的阶级妥协办事员，靠这个谋求较好的物质生活。结果，这些人反倒读托的著作很仔细，因为敌人的著作是需要深入了解的。与许多真诚的斯大林主义或毛主义白痴不同，他们大都能写一些似模似样的马克思主义文章。



柴荣

于曼德尔《资本主义的长波》

曼德尔在书中，说起了长波进入繁荣阶段的特征是利润率上升，直接的原因是技术革命等等，但是，他认为，“不能认为新的扩张性长波出现是前一个萧条性长波的内在结果（即或多或少自发的、机械的[这个词用的可真不怎么样。巡夜注]、自律的），不管后者的持续性和严重性。不是资本主义运动规律[这样，他又把阶级斗争排除在资本主义运动规律之外。巡夜注]而是整个历史时期[整个什么历史时期？巡夜注]阶级斗争的结果决定这个转折点。”（该书商务版，39页）。
如果是因为阶级斗争中，工人阶级失败了，利润率上升，那么，与繁荣阶段相适应的，必然是一个工资收入下降的过程。这与事实不符。也与曼德尔的分析不一致。
如果是因为阶级斗争中，资本家为了缓和矛盾，不得不推动技术进步等等方式提高利润率，那么，最大限度的榨取剩余价值的资本主义生产的内在终极目标，这个不需要工人阶级去推动。曼德尔在第40页给了一个表，说明阶级斗争周期与经济周期的相关性。但是他即没有说明数据来源，也没有说明他阶级斗争曲线的指标是什么，是罢工，还是什么。
所以我认为，曼德尔对资本主义长波的描述整个说来是正确的，牢牢把握住利润率下降的绝对规律。但是关于阶级斗争在长波从萧条走向繁荣过程中的“决定性”作用，这个说法，未免有点意识形态化。

战斗队员

《资本积累理论与现代资本主义》(南开大学出版社1991年)。获全国高等学校首届人文社会科学研究优秀成果一等奖。
   
《垄断资本概论——马克思主义的帝国主义理论·历史与当代》(第二主编)(山东人民出版社1993年)。获全国高等学校首届人文社会科学研究优秀成果二等奖。
   
《发达资本主义国家的所有制研究》
   
《发达资本主义经济中的垄断与竞争——垄断资本理论研究》(南开大学出版社1996年)
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这几本都有pdf，很清晰。不过都很大，10M多。有人想看告诉我，我发过去。

据人大的那个索然说，高峰的书还是很不错的。http://www.pinggu.org/bbs/dispbbs.asp?boardid=4&id=6181

『此人即南开大学的高峰老师，有两本专著和基本编著。当年我读他的书时，才知道政治经济学原来可以如此研究，哈哈，孟捷也是如此感受！』

Justicefcold

我在本科的时候，粗略地读完了从未有人碰过虽是80年代出版却崭新的《马列全集》，之后也陆续看了一些社会学，哲学的其他角度的零散文章

感觉并不需要有什么先后顺序，同时注意到学校里一个流毒，便是热衷于用晦涩的术语去探讨其实可以简单说清楚的命题，用以显示自身的“专业性”，我非常希望这里的同志们交流的时候能尽量避免……

探索号

《共产党宣言》
《共产党原理》
《共产主义ABC》

被我称为入门三部曲。

《反杜林论》算是必读之一。
〈列宁选集〉1-4卷〈毛泽东选集〉1-5卷这些读过。
托洛茨基的著作读过几本。曼得尔的读过两本。手头有本〈自然辩证法〉至今没实力去读。上面谈论的书，读过一小部分。

红草

楼上的，读过毛选1——4或5卷后，应该再结合着读《毛泽东思想论稿》，效果比较好。

红草

引用:

原帖由 Justicefcold 于 2007-3-10 03:53 发表


感觉并不需要有什么先后顺序，同时注意到学校里一个流毒，便是热衷于用晦涩的术语去探讨其实可以简单说清楚的命题，用以显示自身的“专业性”，我非常希望这里的同志们交流的时候能尽量避免……

科班出身的容易感染一个毛病，就是喜欢对一些无关紧要的字词死钻牛角尖。就拿前几天一节法学课来说吧，那老师说有的教科书上写中国古代的神做“上帝”是打双引号的、因为中国古代不叫“上帝”叫做“天帝”云云，这无聊的同义反复居然也扯了几分钟，我还说呢就叫玉皇大帝。

成争

引用:

原帖由 探索号 于 2007-3-12 03:07 发表
手头有本〈自然辩证法〉至今没实力去读。 ...

恩格斯的《自然辩证法》由于时代的原因，在科学上差很多（非常多！）。这与黑格尔的《自然哲学》遇到的情况相同。建议挑一些较关键的篇章读读即可。

掌旗使

近日在旧书店淘书，无意中见角落放着一摞书，一翻竟是《马恩选集》四卷本，《斯大林选集》二卷本，《列宁选集》四卷本。一问老板，每本5元，大乐，一下子连锅端了。

Sea

我的《斯大林选集》  怎么是 13本？？ 字体是竖着排版的  繁体，1953年的

<资本论>有三卷

<马克思恩格斯全集>有51本样子，每本都有 现代汉语辞典那么厚，从60年代开始出版的 一直到后来

<列宁文稿>总的是17本，我只有 第1，2，7，9本

<马克思恩格斯选集>四卷本

<列宁选集>4卷本 我差一本

<共产主义ABC> <共产党宣言>
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这些书 一本都没读，现在看的还是网络上的文章。。。

棠城师麟

呵呵，你们一个个如数家珍啊。

左苇

我想问一下，托派的书上哪里能搞到？旧书店没有，图书馆里也没有？我能有的只有激流三部曲和一本回忆录，根本接触不到。

柴荣

网上旧书店可能能找到。

下面是在网上在线的作品

http://www.marxists.org/chinese/p12.htm

http://www.marxists.org/chinese/p13.htm

左苇

谢谢楼上：）