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对论坛积分制度的澄清

对论坛积分制度的澄清

积分制度,即注册ID通过参与资料整理版块,获取积分,有积分者有发贴权。无积分者只有阅读和下载资料权。

积分制度的原则,应是1/简单明了。避免变成烦琐、复杂的衙门审批或把人弄得昏头涨脑难以计算的程序。2/获取积分的门槛不应太高。应尽量允许ID较容易获取积分。



积分制度的理由(本贴主要想说的话):

各个泛左翼论坛的发言,以大量的低水平重复再重复为主。根本原因,是被统治者一般的思想表达通常总被一整套偏见控制。无论群运高涨或低落,政治化的左分子和反抗群众的发言大都遵循一定套路,区别只是高涨期的思想进程是强有力的、方向集中、速度快并有一个明确结局。低落期则常是懒洋洋、凌乱迟钝和经常无疾而终的。


无论外在环境如何,网络论坛都不能包办左ID思想演变的过程。它只能针对现状,创造一个尽量让ID扬长避短有所贡献的小环境。积分制度的目的,不是为了杜绝“无意义发言”,尽管许多发言在旁观者或论坛主办者看来或许是愚蠢、错误或幼稚的,或单调重复令人讨厌的。

积分制的目的,是从规则上引导ID,尽一个论坛的能力,至少在本论坛减少一种现象:没完没了的清谈大侃,兴致勃勃水平极差,天天重复乐在其中。不少学生左ID是这样打发时间的,其实质与他们打游戏或网络聊天打发时间并无不同。至于那些已经上班的左ID,有些人对左翼论坛当作这样一个地方:大家都有一种生活体验,聚在一起工作或休息时,突然想放屁,于是出去转一圈,找个角落把屁放掉,避免尴尬。包括新青年在内的各个左翼论坛,对成年ID 来说,通常情况下就是这么一个百忙之余放个屁的场所。

显然,1个论坛根本无力——其实也不必要——好像家长一样,为花着父母血汗钱无聊度日的学生ID们如何打发时间而操心,虽说这很可悲。也没法让成年ID不再把自己当作一个放屁的角落,虽然这令人不快。但论坛至少可以不鼓励这样做(客观而言,自由发言的规则就意味着继续纵容上述情况),至少可以让ID们付出一点点代价。这代价不是给论坛主办者的面子或自尊的,而是给整个工人阶级的事业。何去何从?



有人说:这要求是否太高了?大家都不来了,只有两三个愿意整理资料的ID继续待在这里。论坛不是办不下去了?

问题是继续鼓励低水平的重复,或充当成年ID匆匆路过的角落,根本没有任何正面的价值。除非你觉得这样也很好,小论坛都是这样的,有人时不时来说几句蠢话总比一声不吭好,等等。


有人说,这样也杜绝不了你厌恶的声音。整理了一点资料,就可以发言,而且更理直气壮。

我已说过,我根本也不想创造1个躲在里面很顺眼的阁楼。如果能让更多ID为了在这里发言而做一点事,那只能说过去我们都好傻好天真,没想到这个法子。同时,我深信不少ID是会知难而退的。看不出他们不发言,对论坛有任何的损失。也看不出他们会忍着不来下载资料。如果他们负气而走……那就滚嘛!诸位主办者如果这样关心、关注几个ID的心情变化,请你们都来关心我!我很需要被人关心爱护!


有人说,你这个设想实施了,其实资料整理也不会有多大起色。

重心不在于指望有多少起色。重心在于做事的目的。整理资料的一个作用,也是培养ID的做事习惯和时刻有一个目标在前面督促自己。


有人说,整理资料的安全问题还没解决呢。

好吧。让我们想出1个绝对安全的办法来。但是先确定积分制度的原则。


有人说,那我们几个论坛主办者不是得罪人了?一个坛子而已,弄出这么多花样。让人笑话。

我不知道你们在现实中是否擅长人际关系。但在网上显然这不是你们的长项。否则,你们早就找来了一大帮非原则的助手来帮忙整理资料了(至少看不出有这个迹象)。积分制度至少不会让你们比现在更得罪人。


最后。从心理的角度说,设置1个小小门槛,只会让其他人更重视这个论坛,更愿意合作(如果他总的来说有合作的心理准备)。这个小花招当然威力有限,但终归有点好处。

[ 本帖最后由 战斗队员 于 2008-3-4 07:13 编辑 ]

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不同意。再具体也不行。

  
  

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我觉得,除了刻意捣乱者和发广告者,其他用户我们都应该遵循开放原则。这里不是什么“严密的组织”,资料整理还是要靠自觉。
如果新人要熟悉一段时间,再进行资料整理,怎么办?

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可以实行权限审批。想参与者发短消息给版主。

另外废话一句,战斗队员说的积分和是否能下载资料没有任何关系。

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积分制度势在必行。

单一论坛的时代,早就应该结束了。

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建议可以像专业论坛一样,上传共运和一些社科资料,提供下载,下载需要所谓的“积分”。
资料板块仅一名斑竹,显然不够,最好两人以上进行管理,对于资料整理比较多的论坛会员,可以多下点大家上传的资料。

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引用:
原帖由 晨星 于 2008-3-2 12:24 发表
建议可以像专业论坛一样,上传共运和一些社科资料,提供下载,下载需要所谓的“积分”。
资料板块仅一名斑竹,显然不够,最好两人以上进行管理,对于资料整理比较多的论坛会员,可以多下点大家上传的资料。
澄清:我说的积分与限制下载无任何关系。资料下载应是越自由、方便越好。你怎么会想到限制下载?!

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哎,但是限制发言也不是好方法啊,我个人觉得。

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精神严重透支……透支……

身体严重透支……透支……

[ 本帖最后由 战斗队员 于 2008-3-2 17:05 编辑 ]

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大概战斗队员看见不少苍蝇乱飞所以想安装个纱窗。

bean和晨星的理解,让人无语问苍天。

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引用:
原帖由 柴荣 于 2008-3-2 22:51 发表
大概战斗队员看见不少苍蝇乱飞所以想安装个纱窗。

bean和晨星的理解,让人无语问苍天。
我原来的回复我自己已经删除了,战斗队源和柴容可能误会我了。

原来的回复我主要说了两点:一是 不能向其他专业论坛(比如音乐论坛)一样 用积分(权限)和下载挂钩。因为资料本来就是要传播的。
二是,在一的前提下  用整理资料和积分(权限)挂钩,不会有太大的实际效果。

后来 战斗队员说我 的思想有不少害处。。估计是他误会我了。算了 还是属我表达能力不强吧

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后来 战斗队员说我 的思想有不少害处。。估计是他误会我了。算了 还是属我表达能力不强吧
——————————————

你存了没?我本来要根据你那几条写个回复的。有很正面的意义。

又病了。

[ 本帖最后由 战斗队员 于 2008-3-2 23:18 编辑 ]

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引用:
原帖由 柴荣 于 2008-3-2 22:51 发表
大概战斗队员看见不少苍蝇乱飞所以想安装个纱窗。

你把我的想法简单化了。有更复杂的意思。跟性青年的改版有关。

另外,我肯定不想追求一个关起门来样样顺眼的论坛环境。这是有害的倾向。

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引用:
原帖由 战斗队员 于 2008-3-2 23:15 发表
后来 战斗队员说我 的思想有不少害处。。估计是他误会我了。算了 还是属我表达能力不强吧
——————————————

你存了没?我本来要根据你那几条写个回复的。有很正面的意义。

又病了。
那个回复还能记住大概 明天写上来.   PM 23:17

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哦。关于左青去工厂的问题,也要针对你的帖子写回复。

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引用:
原帖由 战斗队员 于 2008-3-2 23:17 发表



你把我的想法简单化了。有更复杂的意思。跟性青年的改版有关。

另外,我肯定不想追求一个关起门来样样顺眼的论坛环境。这是有害的倾向。
没感觉改版前后有何变化。好像青年了点。

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还要继续改呢。

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积分制的目的,是从规则上引导ID,尽一个论坛的能力,至少在本论坛减少一种现象:没完没了的清谈大侃,兴致勃勃水平极差,天天重复乐在其中。


这种现象是许多泛左翼论坛的弊病所在,但这种现象在较小的论坛只要靠多数网友的自律和相互提示、特别是论坛主持者的引导就可以有效抑制,过去一年的新青年论坛就是个证明。也是为尽量减小消极作用,积分制可以缓行,等论坛有更多人气了再说。


对待“新青年”应该尽可能严肃慎重地给予尊重,即使他们的思想看起来很混乱、糊涂、垃圾,但让他们说话是必要的,即使是从最消极的心理意义(宣泄、释放等)上看。他们未必会说很多、很长时间,可能只是初来乍到发几个帖子罢了,他们需要对更进一步的状况和任务有进一步了解,而这种了解往往是受只言片语的通信或对话或某些设问而激发的。

[ 本帖最后由 黔进派 于 2008-3-4 10:34 编辑 ]
〓〓在夜里潜行〓〓探索真相、真知、真理的解放道路〓〓

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这个帖子本来是在3楼

原文大概是这样:

新青年不比其他的什么专业论坛。比如一些音乐论坛,他们把积分和和下载挂钩:只有多发帖子,多多劳动,积分够了后,才可以下载音频文件。但是新青年不能用下载资料和积分挂钩,因为资料整理出来就是用来传播的。
当然 你谈的是 积分和 发帖 挂钩的事情。

以前谈到 应逐渐有更多人的参与进来整理资料,当然这不是特意追求去实现一个怎样的效果,而是说如果那样 会是比较好的。现在看来,在论坛发帖子,回复的人中大部分也就是在整理资料的。 所以,我觉得用积分和发帖挂钩不会产生实际效果,因为这样做的前提并不存在:有大量发帖而不整理资料的人存在。

扯远一点,新进ID很少有这种情况:即二话不说 开始当苦力。大多数(包括过去的,现在的,将来的)ID 都是因立场开始做他们觉得应该做的事情。目前看来促使新进ID具备立场或者了解一些情况的条件 并不是都存在。比如 1.自身对 marx lenin的著作 学说 缺乏了解   2.对网上的一些内容了解的不够深入  3.以前经常发帖的人现在已经很少发帖子了  。  所以  新进ID并不会快速的通过讨论 学习 明白 整理资料的意义(我这里假设那样做是有效果的)。  在这样的情况下,如果 涌现出大量 “二话不说”开始 “干活”的 ID  ,那么应该说是值得警惕的,当然无论动机如何,客观上是在增加资料整理的内容。(这里不涉及老ID效率较高 一个顶几个的问题)。但,但........主楼是不是要的就是这个“客观效果”?

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顶楼说清了。楼上的需要另外回复。

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